Und da stand drin, dass einige Strecken im Vogtland vor akuter Stilllegung stehen. Mal sehen ob ich dann in der Arbeit mal den Artikel einstellen kann.
Ich sag immer wieder, nehmt das net so ernst. Die widersprechen sich doch selber! Da will man den neuen Hp Plauen - Mitte bauen und dann stellt man die Strecke von Elsterberg nach Plauen und Weischlitz ein. Oder Plauen - Bad Brambach: man hat vor net all zu langer Zeit in Straßberg ne neue und mit Sicherheit mehrere Mio. Euro teuere Brücke hingestellt und die Weichen in Weischlitz erneuert. Das hätte man bestimmt net gemacht, wenn man diese Relationen einstellen würde. Und warum soll man die Züge in Pausa enden lassen? Was soll das bringen? Ich hab eh den Eindruck, seitdem die EB mit einem halbwegs vernünftigen Fahrplan auf dieser Strecke fährt, sind die Züge deutlich besser besetzt als zu DB - Zeiten. In meinen Augen ist das alles nur dummes und sinnloses Gesülze von Politikern, die keine Ahnung von nix haben!
Zitat von vogtländer im Beitrag #4Die widersprechen sich doch selber! Da will man den neuen Hp Plauen - Mitte bauen und dann stellt man die Strecke von Elsterberg nach Plauen und Weischlitz ein.
Das muß kein Widerspruch sein. Ich finde im Moment nur Artikel darüber, daß seitens der Stadt Plauen, des Vogtländischen Zweckverbandes und der DBAG die Voraussetzungen geschaffen wurden, um für "Plauen Mitte" Fördermittel vom Freistaat beantragen zu können. Ich finde aber nirgends die Aussage, daß diese Fördermittel tatsächlich auch bereits genehmigt wurden. Weiß da jemand mehr?
In dem Artikel steht eigentlich wenig Neues drin. Wenn die derzeitigen Pläne Realität werden, dann bekommt der Vogtlandkreis aufgrund der geringen Auslastung vieler Strecken entsprechend wenig Geld für diese Strecken angerechnet (z.B. nur die Kosten für Busverkehr) und damit steht in Summe m.E. deutlich weniger Geld zur Verfügung. Welche Strecken dann konkret eingestellt bzw. durch Busse ersetzt werden, entscheidet der Vogtlandkreis selbst.
Zitat von vogtländer im Beitrag #4Ich hab eh den Eindruck, seitdem die EB mit einem halbwegs vernünftigen Fahrplan auf dieser Strecke fährt, sind die Züge deutlich besser besetzt als zu DB-Zeiten.
Ich möchte es nur vorbeugend klarstellen: Das hat weniger was mit EB <-> DB zu tun, sondern damit, dass die NVS einfach mehr Leistungen bestellt hat. Und - oh Wunder - bei besserem Angebot kommen auch mehr Fahrgäste. Schade, wie gesagt, dass man in Sachsen noch nicht so weit ist.
(Ich muss hier im Raum Regensburg auch gelegentlich erklären, dass es nicht an erster Stelle agilis zu verdanken ist, dass die RB-Züge seit knapp 2 Jahren schneller/leiser/sauberer/häufiger sind, sondern der BEG [also Landesregierung].)
Wenn man den Zeitungsartikel sich mal "auf der Zunge zergehen lässt", merkt man: a) der Schienen-Nahverkehr zwischen Mehltheuer und Pausa ist bereits eingestellt. Oder kann jemand mit der EB diese Relation benutzen??? b) nicht erwähnt ist der Abschnitt Zwotental - Adorf, der bekanntlich im Dezember den letzten Reiseverkehr verlieren wird und somit sicher bald ein Stilllegungsverfahren erhält. Oder sieht das jemand anders? c) zum Verkehr über Bad Brambach gab es an deren Stelle im Forum bereits Diskussionen, dass dieser abbestellt wird, wenn wieder Reisezüge von Hof über Asch nach Cheb/Eger rollen. d) bei der unteren Bahn bin ich der Meinung, dass der Verkehrsverbund sein gemeinsam mit der Stadt Plauen entwickeltes Prestigeobjekt Bahnhof Mitte weiter finanzieren wird.
Der Didi Vertrauen braucht Jahre, um zu wachsen. Aber es genügen Sekunden, um es zu zerstören.
Zitat von Kreuztafel im Beitrag #8Wenn man den Zeitungsartikel sich mal "auf der Zunge zergehen lässt", merkt man: a) der Schienen-Nahverkehr zwischen Mehltheuer und Pausa ist bereits eingestellt. Oder kann jemand mit der EB diese Relation benutzen???
Richtig erkannt: Je nach Zug wird entweder in Mehltheuer oder in Pausa gehalten, aber nie an beiden Stationen gleichzeitig. Kein Schildbürgerstreich, sondern offenbar volle Absicht. Mich würden sehr die Hintergründe dazu interessieren. Fahrplan: http://erfurter-bahn.com/cms/fileadmin/E...0ab%2004.08.pdf
Zitat von Kreuztafel im Beitrag #8 c) zum Verkehr über Bad Brambach gab es an deren Stelle im Forum bereits Diskussionen, dass dieser abbestellt wird, wenn wieder Reisezüge von Hof über Asch nach Cheb/Eger rollen.
Es gab erstmal nur das Gerücht, daß auf tschechischer Seite abbestellt werden soll. Im Endeffekt könnte das aber heißen, daß der Zug auf deutscher Seite dann nur noch bis Adorf fährt und die Bäder von dort künftig per Bus erschlossen werden. Die Bahnstrecke Plauen-Adorf steht aber m.E. nicht zur Disposition.
Zitat von Kreuztafel im Beitrag #8 d) bei der unteren Bahn bin ich der Meinung, dass der Verkehrsverbund sein gemeinsam mit der Stadt Plauen entwickeltes Prestigeobjekt Bahnhof Mitte weiter finanzieren wird.
Man wird es versuchen. Aber ohne die Fördermittel vom Freistaat ist das m.E. nicht zu stemmen. Vielleicht trickst man es so hin, daß man Brücke und Straße von Sachsen fördern läßt und den Bahnhof selbst finanziert? Aber ohne die Bahnstrecke bräuchte man ja auch keine Brücke. Bin mal gespannt, wie man sich in Dresden dazu stellt.
Zitat von Mirko im Beitrag #3ohne Worte...der Herr sollte sich mal um eine Namensänderung in Lowerlok Gedanken machen, weil Mor(e) definitiv nicht.
LG Mirko
Deshalb nennen wir ihn "Morauto"
Gruß KBS510
Hi Leutz, ist ja nicht zum Lachen das Thema, aber: Ihr kennt doch alle sich die "Zeitmaschine" von H.G.Wells als Buch oder Film? Fällt mit bei dem Typen immer ein, denn da gibts in der Zukunft der Menschheit die Morlocks und die Eloi Die Einen sind die "Guten" und die Anderen die "Bösen" die die "Guten" brutal ausnutzen und verschleißen. Ich sage nur die Eloi sind die "Guten" .......
Glaubt hier jemand echt noch an den neuen Hp? Ich tu´s erst wieder, wenn die Bauarbeiten beginnen.An der Eisenbahn hat man in Dreden wohl wirklich kein Interesse mehr, außer man hat sie vor der Tür... Grüße
Hallo, in der Freien Presse vom Mittwoch, 05.09. ist ein Bericht über den "Plauener Omnibusbetrieb verjüngt Flotte" zu lesen. Mit Landrat Lenk wurde auch ein Gespräch zu Bus und Bahn im Obervogtland geführt. Man gewinnt den Eindruck, dass er schon mehr zur Strasse hin tendiert als zur vorhandenen Schiene, weil angeblich kostengünstiger. Zum Bf. PL-Mitte sagt er: "Das Projekt ist durch. Der Bahnhof wird gebaut."
Zitat von E_44 im Beitrag #Zum Bf. PL-Mitte sagt er: "Das Projekt ist durch. Der Bahnhof wird gebaut."
Achso. Damit wäre auch die Elstertalbahn vorerst gesichert, eine der landschaftlich attraktivsten Strecken des Vogtlandes. Hoffen wir mal, daß das keine leeren Worthülsen sind.
Passieren kann dann zweierlei nach Inbetriebnahme des neuen Hp Mitte: - Entweder die Reisendenzahlen steigen tatsächlich deutlich an und es gibt demzufolge auch genügend Geld für die Strecke aus Dresden - die geplante Durchbindung von Zügen nach Erfurt könnte dazu beitragen. - Oder die Reisendenzahlen bleiben im Keller, dann wird vermutlich der Kahlschlag bei den anderen Bahnstrecken (im oberen Vogtland) umso größer ausfallen, da man ja das "Prestigeprojekt" wenigstens einige Jahre halten und finanzieren muß.
Und hier noch ein Zitat aus dem FP-Artikel, das mich ziemlich aufregt: "Denn auf der Strecke von Plauen über Oelsnitz und Adorf nach Bad Elster befördert das [Bus-]Unternehmen die meisten Fahrgäste."
Da braucht man sich dann nicht wundern, daß die Züge auf dieser Strecke leer sind! Parallelverkehr war noch immer ein Grund für das Sterben regionaler Bahnstrecken.
Zitat von Andreas M. im Beitrag #Und hier noch ein Zitat aus dem FP-Artikel, das mich ziemlich aufregt: "Denn auf der Strecke von Plauen über Oelsnitz und Adorf nach Bad Elster befördert das [Bus-]Unternehmen die meisten Fahrgäste."
Da braucht man sich dann nicht wundern, daß die Züge auf dieser Strecke leer sind! Parallelverkehr war noch immer ein Grund für das Sterben regionaler Bahnstrecken.
Diese "Experten" wieder... Warum stellt man dann andersrum gesehen die Buslinie nach Hof nicht ein? Mit dem Zug fahren doch deutlich mehr Menschen von (bzw. durch) Plauen nach Hof?! Und wie lang braucht man denn mit dem Bus nach Hof...? Na...? Mal abgesehen davon dass der Vergleich oben ein bisschen hinkt. Wie soll man denn bitteschön mit dem Zug nach Oberlosa oder Rebesreuth kommen?!
mal ein paar Denkanstöße: - historisch gewachsenes Regionalbusnetz (naja, im Vogtland eher schon Bus"gewebe") neu ordnen - Busverkehr in den Orten einschl. ihrer "Randgebiete" konzentrieren - Erschließung neuer Bediengebiete mit dem Bus (z.B.: Anbindung der Gewerbegebiete Neuensalz/Zellwolle/Treuen an den städtischen ÖPNV ist im Moment ein Witz, ebenso Wohngebiete wie Neundorf oder Reißig - wo sollen denn sonst "mehr Fahrgäste" herkommen?!) - mehr kleinere Verknüpfungsstellen Bahn/Bus mit kurzen Wegen zwischen den Verkehrsmitteln und optimale Fahrplanabstimmung derer - überall Taktverkehr ohne Taktlücken (schönes Wort...) - Parallelverkehr minimieren (Bahn und Bus müssen sich gegenseitig ergänzen, nicht konkurrieren), ggf. einige Regionalbuslinien raus aus der Stadt (in Plauen) - größere P+R- sowie (überdachte) B+R-Flächen an Bahnstationen und größeren Bushaltestellen - weiter verbesserte Fahrgastinformation (z.B.: es kann nicht sein, dass es ein Verkehrsunternehmen, das an jedem Linienfahrzeug mit der URL seiner Internetseite wirbt, immmer wieder auf's Neue es nicht [oder nur ganz ganz kurzfristig bzw. nach Beginn der Maßnahmen] schafft, Baustellen-Fahrpläne online zu stellen) - u.v.m. >> auch wenn man ggf. öfters zwischen den Verkehrsmitteln umsteigen muss, entstände so ein recht attraktiver Nahverkehr (so, dass man auch mal ohne Auto "in die (nächst größere) Stadt" fahren kann)
P.S. ein Köngreich für eine aussagekräftigen Betreff
Zitat von Andreas M. im Beitrag #Und hier noch ein Zitat aus dem FP-Artikel, das mich ziemlich aufregt: "Denn auf der Strecke von Plauen über Oelsnitz und Adorf nach Bad Elster befördert das [Bus-]Unternehmen die meisten Fahrgäste."
Da braucht man sich dann nicht wundern, daß die Züge auf dieser Strecke leer sind! Parallelverkehr war noch immer ein Grund für das Sterben regionaler Bahnstrecken.
Diese "Experten" wieder... Warum stellt man dann andersrum gesehen die Buslinie nach Hof nicht ein? Mit dem Zug fahren doch deutlich mehr Menschen von (bzw. durch) Plauen nach Hof?! Und wie lang braucht man denn mit dem Bus nach Hof...? Na...?
Ich weiß schon was ich schreibe! Wenn etwas hinkt, dann der Vergleich mit Plauen-Hof. Denn hier fährt zum einen der Bus eine völlig andere Strecke. Zum anderen sind die Fahrzeitunterschiede so deutlich, daß für die Gesamtstrecke Hof-Plauen wohl kaum jemand den Bus benutzen wird.
Mir ist auch klar, daß die Haltepunkte der Bahnstrecke Plauen-Adorf zum Teil sehr ungünstig liegen und daß diverse kleinere Orte natürlich nicht von der Bahn erschlossen werden. Auch bezüglich Deiner "Denkanstöße" stimme ich absolut zu. Das wäre der richtige Weg.
Fakt ist doch aber nun erstmal, daß die o.g. Buslinie die gleichen "Hauptorte" entlang der Elster bedient wie die Bahn, und gerade diese "Hauptorte" generieren die meisten Fahrgäste. Damit gräbt man sich hier eindeutig gegenseitig das Wasser ab. Und ich glaube kaum, daß auf Dauer Bus und Bahn parallel finanziert werden. Wie Du schon sagst (Denkanstöße), müßte man also das Grundkonzept ändern. Ist nur die Frage, ob man den Mut dazu hat.
Zitat von Andreas M. im Beitrag #Ich weiß schon was ich schreibe!
Die Kritik galt nicht dir! Meinte ganz klar die "Kollegen" beim VVV usw.! sorry war nicht günstig zitiert
Zitat von Andreas M. im Beitrag #müßte man also das Grundkonzept ändern. Ist nur die Frage, ob man den Mut dazu hat.
Nein, von allein ändern die nichts! Man "wehrt" sich ja schon gegen die Anfänge... (Beschäftigung von studierenden angehenden Verkehrsingenieuren, die sich auch mal um sowas sinnvolle Gedanken machen könnten - man habe keine geeigneten Projekte für solch qualifiziertes Personal) Da muss wohl erst jemand mal mit einem schon fertigen Konzept ankommen... Ich hoffe nicht, dass es bis dahin bereits "zu spät" ist.
Dieses Jahr gehts wohl nur noch bergab. Dass der Fernverkehr nicht wieederkehrt, da haben wir uns ja schon mit abgefunden. Aber 2012 laufen Sachen, die wohl nur in einem Schaltjahr passieren können.Bei mir persönlich geht ja auch nur noch alles schief. Vielleicht sollte man solche Diskussionen auch bis 2013 aufheben? Dass es villeicht auch die Elstertalbahn trifft, hat mich allerdings doch etwas schockiert. Bei anderen Strecken kann ich solche Argumente noch verstehen. Aber war seitens Plauen-Bad Brambach nicht vor kurzem noch eine Elektrifizierung angedacht( Woran ich eh nie geglaubt habe)? Und glaubt ihr eigentlich überhaupt noch an eine durchgehende elektrische Verbindung Hof-Leipzig ohne Umsteigen in Werdau? Ich glaube allerdings, dass es auch mal wieder besser wird. Für mich persönlich hoffe ich es zumindest.Grüße
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03.09.2012 15:18 (zuletzt bearbeitet: 03.09.2012 16:03)
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Oder Plauen - Bad Brambach: man hat vor net all zu langer Zeit in Straßberg ne neue und mit Sicherheit mehrere Mio. Euro teuere Brücke hingestellt und die Weichen in Weischlitz erneuert. Das hätte man bestimmt net gemacht, wenn man diese Relationen einstellen würde. Und warum soll man die Züge in Pausa enden lassen? Was soll das bringen? Ich hab eh den Eindruck, seitdem die EB mit einem halbwegs vernünftigen Fahrplan auf dieser Strecke fährt, sind die Züge deutlich besser besetzt als zu DB - Zeiten.
Ich hoffe nicht, dass es bis dahin bereits "zu spät" ist.
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