Ich habs gerade unter www.lok-report.de (Montag) gelesen, die Pressemitteilung unseres Zweckverbandes! Also nichts mit von Halle Hbf, Flugafen, Leipzig Hbf, City-Tunnel bis Hof durchgehend. Stattdessen umsteigen in Werdau. Das war das Wort zum Montag,denn die Pressemitteilung ist von morgen! Gute Nacht wünscht Volker
Wenn bereits der Ansatz falsch ist, so führt strenge Logik unweigerlich zum falschen Ergebnis. Nur Unlogik gibt Dir jetzt noch die Chance, wenigstens zufällig richtig zu liegen.
Hab ichs doch gewusst: die Direktanbindung an Leipzig geht flöten. Was sich hier " Übergangslösung" nennt, wird wohl eher Dauerzustand, so wie auch der ICE TD nicht auf die Strecke zurückgekehrt ist, für die er hauptsächlich konzipiert wurde. Verbunden mit der Tatsache, dass 2015 vermutlich auch noch Strecken in der Region stillgelegt werden, ist das ABstellgleis für den ´Schienenpersonenverkehr im Vogtland bald erreicht. Jetzt müssen andere Leute ran und endlich mal was tun!
Hallo Boxerkumpel . Weißt Du schon welche Strecken im Vogtland umgestellt werden ? Im letzten Nahverkehrsjournal Vogtland stand , daß um bedarfsorientierten zukunftssicheren Nahverkehr im Vogtland anbieten zu können , Strecken auf wirtschaftlichen Busbetrieb umgestellt werden müssen . Ich wollte es garnicht richtig glauben . Da ich dachte die Stillegungswelle ist überstanden und wir haben nun bereits eine schlanke ( das heißt ausgedünnte ) wirtschaftliche Bahn im Vogtland . Aber Du weißt vermutlich etwas mehr Einzelheiten zu 2015 ?
Hallo Egronet, bis jetzt sind Streckenstillegungne lt. FP ja nur angedeutet. Ich geh aber mal davon aus, dass die erwähnten abschnitte Mulda-Olbernhau im Erzgebirge und im Vogtland um Adorf und Mehltheuer abschnittsweise komplett eingestellt wird. Schau doch mal nach: Hemmschuh hat den Artikel "PM, Freie Presse vom 21.07.2012" erstellt. Ebenfalls vorstellbar ist, dass Klingenthal-Graslitz nicht mehr gefahren wird. Hoffen wir mal das Beste und dass die Ausdünnung nicht zu drastisch wird. Lau Artikel wird von den Verbänden ja der Zeitrau 2014-2024 aktuell erst mal unverändert geplant, was ab 2015 dann passiert, wird sich zeigen.Gruß
Ich denke nicht dass Klingenthal - Kraslice eingestellt wird. Wäre schade um die Gelder mit denen die Brücke wieder errichtet worden ist. Da hat auch die EuregioEgrensis/EgroNet bestimmt noch was zu sagen. Und sicherlich fließen aus dem grenzüberschreitenden Verkehr Euros und Kronen. Dieses Prestige wird m.E. nach nicht aufgegeben.
da muss ich Mirko Recht geben. Bei dieser Bahnstrecke spielen mehrere Fakten ein Rolle. Es fährt die Strecke schon ab Zwotental bis Sokolov das Personal der GW Train Regio, früher VIAMONT, mit Triebwagen der Vogtlandbahn. Zwar wird auf deutscher Seite noch ohne Schaffner, also mit Automat, gefahren. Erst ab Klingenthal wird der Automat außer Betrieb genommen und ein GW Train Regio - Schaffner kassiert den Fahrpreis, dabei ist es egal ob in Kronen oder €. Die Brücke in Klingenthal wurde übrigens mit EU-Geldern errichtet, dies ist ein weiterer Fakt.
Hoffen wir, dass man sich eines Besseren besinnt und aus dieser Studie die richtigen Beschlüsse herausnimmt.
Da liegt ihr beiden ja richtig. Aber reichen da denn die Fahrgastzahlen? Bin dort schon mal mitgefshren und muss sagen, wär echt schade um die landschaftlich reizvolle Strecke.Allerdings hat eine neugebaute Brücke oder ein modernisierter Bahnhof noch nirgdes eine Strecke vor der Stillegung bewahrt. Z.B. falls die Strecke Stolberg-Berga/Kelbra jemand kennt, die wurde auch erst vor nicht allzu langer Zeit saniert...Mirko und Bahnfreund, auch ich bhoffe auf ein wenig Vernunft der Oberen. Bis dahin Grüße
Eine Großstadt wie Chemnitz ohne Fernverkehr, wo gibts das denn sonst? (Den Vogtland-Express mal außen vor gelassen).Eigentlich hatte ich gehofft, dass nach der Elektrifizierung mehr Personenverkehr stattfinden würde und die Verbindungen nicht noch weiter sterben, wo ist denn da ein attraktiver Nahverkehr? Gruß
Es ist doch typisch besonders fürn Osten, erst wird gebaut und es werden neue Fahrzeuge beschafft, dann wird gekürzt und ausgedünnt oder auf die Straße umgestellt. Bsp: Ausdünnung Citybahn nach Stollberg oder Fahrten ins Stadtzentrum Zwickau oder 2 Sunden-Takt an Sonntagen im Vogtland. Viele Grüße Volker
und das schlimmste die verantwortlichen vom VVV machen das was sie all die Jahre schon machen - wegschaun, klappe halten um anschließend einen Lügenreport fürs blöde Volk in ihren eigenem Nahverkehrsjornal zu schreiben =(
Schade das keiner der verantwortlichen hier mal stellung nimmt, obwohl sie täglich hier reinschaun -.-´
DIE SOLLTEN UNS DEN JOB MACHEN LASSEN =)
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Tja, die Zweckverbände bestellen nun mal den Nahverkehr so wie sie es für richtig halten und wenn der Bund und das Land Sachsen kein Geld mehr für den Nahverkehr übrig hat, müssen eben diese Zweckverbände die bestellten Leistungen wieder abbestellen... Dazu kommt noch, dass sich die einzelnen Zweckverbände untereinander auch nicht einig sind und somit auch keinen geschlossenen Druck auf die Geldgeber ausüben können. Da sieht es in Bayern mit der BEG schon anders aus. Da muß sich dann auch niemand wundern, dass es dort mehr und qualitativ besseren Nahverkehr gibt.
Zitat von Volker Jacobi im Beitrag #1Also nichts mit von Halle Hbf, Flugafen, Leipzig Hbf, City-Tunnel bis Hof durchgehend. Stattdessen umsteigen in Werdau.
Bitte beachten: Der City-Tunnel wird erst Ende 2013 eröffnet, genauso wie der durchgehende elektrische Verkehr bis Hof erst ab Ende 2013 möglich sein wird. Es handelt sich bei der Umsteigeverbindung über Werdau also tatsächlich nur um eine Übergangslösung, gültig nur für das nächste Fahrplanjahr 2012/2013.
Was ab Ende 2013 kommt, steht noch in den Sternen. Also am besten erstmal noch den Ball flachhalten. Wir sollten unser Pulver nicht jetzt schon verschießen, sondern erstmal die Präsentation der endgültigen, ab Ende 2013 geltenden Lösung abwarten.
Sollte das Angebot ab Ende 2013 dann allerdings genauso schlecht sein, dann sage ich nur "Feuer frei".
mfg Andreas M.
PS: Hier nochmal die Pressemeldung im Klartext (Quelle: www.lokreport.de): "Sachsen: Vereinbarung zur Zugverbindung Hof - Leipzig für 2013 Der Verkehrsverbund Vogtland (VVV) und der Verkehrsverbund Mittelsachen (VMS) bestellen und finanzieren für den Jahresplan 2012/13 die Zugverbindung auf der Linie VLE 16 Werdau - Plauen - Hof. Einer entsprechenden Vereinbarung haben die Mitglieder der Verbandsversammlung des Zweckverbandes Öffentlicher Nahverkehr Vogtland (ÖPNV) am Freitag ihre Zustimmung gegeben. In Werdau besteht Anschluss an die Verbindung Zwickau - Leipzig. Mit der verbundraumübergreifenden Leistung auf der Linie VLE 16 ist gesichert, dass Reisende im kommenden Jahr mit dem Zug von Hof nach Leipzig bzw. umgedreht fahren können und nur in Werdau umsteigen brauchen. Diese Leistung steht in direkter Abhängigkeit zu den ursprünglich geplanten Veränderungen rund um das Mitteldeutsche S-Bahnnetz und der Elektrifizierung Reichenbach - Hof und ist nur als Übergangslösung gedacht (Pressemeldung Zweckverband Öffentlicher Personennahverkehr Vogtland, 23.07.12)."
Zitat von Volker Jacobi im Beitrag #1Also nichts mit von Halle Hbf, Flugafen, Leipzig Hbf, City-Tunnel bis Hof durchgehend. Stattdessen umsteigen in Werdau.
Also am besten erstmal noch den Ball flachhalten. Wir sollten unser Pulver nicht jetzt schon verschießen, sondern erstmal die Präsentation der endgültigen, ab Ende 2013 geltenden Lösung abwarten.
Nein das seh ich nicht so - wir sollten jetzt schon trommeln. evtl bekommt es ja einer mit. Wann willst du trommeln? Wenn der Fahrplan vorliegt?
Das hat nicht bei den IR und den ICE Funktioniert (erst danach wurde geheult) und was nicht noch so alles gestrichen wurde. Wenn du noch länger wartest haben wir ein Forum ohne Bahnanschluss. Die Verkehrsverbünde müssen jetzt für die Zukunft sorgen und in Dresden und Berlin sich auf einen Kaffee einladen sonst wird da nichts...... Aber mir kommt es so vor als ob die in Auerbach in einem Dornröschen schlaf sind - das passende Schloss haben sie ja bekommen.
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Hallo Andreas M.Das ist tatsächlich ein guter Einwand. Soll es denn ab Dezember 2013 doch möglich sein, durchgehend nach Leipzig zu kommen. Momentan nehmen die Hiobsbotschaften für uns Bahnfreunde ja überhand! Grüße
Zitat von IR-2668 Vogtland im Beitrag #15Wann willst du trommeln? Wenn der Fahrplan vorliegt?
Nein, solange will ich nicht warten. Nur bis der ZVV bekanntgibt, welches Konzept für das Fahrplanjahr 2013/2014 bzw. nach Abschluß der Bauarbeiten gilt. Vorher verpufft nämlich die Wirkung jeglicher Kritik meiner Meinung nach, weil man Dich immer wieder nur auf die laufenden und unumgänglichen Bauarbeiten hinweisen wird.
Zur Erinnerung: 2013 wird zwangsläufig ein Baufahrplan. Es wird nicht nur die Endphase zur Anbindung des City-Tunnels ans bestehende Streckennetz eingeläutet, sondern der gesamte Abschnitt Plauen-Mehltheuer-Schönberg-Gutenfürst muß in einem Ritt elektrifiziert werden. Das wird sicher mit erheblichen Einschränkungen verbunden sein, auf die man Dich bei Kritik am Fahrplan immer wieder verweisen wird. Auch eine Doppelführung von RE 3 und VLE 16 / RE 16 dürfte in diesem Zeitraum nahezu unmöglich sein.
Wenn Du trotzdem schon trommeln willst, dann nicht in Auerbach, sondern am besten gleich in Dresden. Und zwar so richtig.
Als normaler Fahrgast steht einen aber nur Auerbach als Ansprechpartner zur verfügung. Und es ist ja normalerweise denen ihr Job dort was fürs Vogtland rauszuholen. Oder wie schon erwähnt könnten sie sich wenigstens mit ander verbünden in verbindung setzen und schauen wie es gemeinsam statt einseln geht. Man könnte auch wenigstens so ein alibi IC der Freitags und Sonntags fährt vorschlagen. Denn da sind die Züge mehr als voll! ala Beispiel IC Kyfhäusser.
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Ich glaube, selbst ain einen Alibi IC brauchen wir nicht denken, der Fernverkehr auf der SFM ist tot. Obwohl, wie ich schon bemerkt hatte, z.B. den Vogtland-Express elektrisch fahren könnte. Was ist denn mit den vielen lokbespannten Zusatz-Wochenend-REs, die ich 2002/03 fotografieren konnte und die mit 218ern gefahren wurden. Da muss das mit dem Nahverkehr und den Fahrgästen aber noch ganz gut geklappt haben, denn selbst diese Zusatzzüge habe ich stets gut gefüllt erlebt. Wenn das passsende Angebot da ist, ist doch auch die Nachfrage ok. Warum soll ich aber die Bahn benutzen, wenn die Zugangebote immer unattraktiver werden? Sorry, ich glaub, ich wiederhol mich grad wieder, aber ausschließlich Gewinnmaximierung kann doch nicht dass Ziel sein, die Anbindung einer Region ist ebenfall wichtig!
Zitat von BoxerKumpelBR143 im Beitrag #19Ich glaube, selbst ain einen Alibi IC brauchen wir nicht denken, der Fernverkehr auf der SFM ist tot. Obwohl, wie ich schon bemerkt hatte, z.B. den Vogtland-Express elektrisch fahren könnte. Was ist denn mit den vielen lokbespannten Zusatz-Wochenend-REs, die ich 2002/03 fotografieren konnte und die mit 218ern gefahren wurden. Da muss das mit dem Nahverkehr und den Fahrgästen aber noch ganz gut geklappt haben, denn selbst diese Zusatzzüge habe ich stets gut gefüllt erlebt. Wenn das passsende Angebot da ist, ist doch auch die Nachfrage ok. Warum soll ich aber die Bahn benutzen, wenn die Zugangebote immer unattraktiver werden? Sorry, ich glaub, ich wiederhol mich grad wieder, aber ausschließlich Gewinnmaximierung kann doch nicht dass Ziel sein, die Anbindung einer Region ist ebenfall wichtig!
der fernverkehr schon, das ist leider wirtschaftliches handeln. grundsatz ist leider auch, dass die nachfrage das angebot regelt, nicht das angebot die nachfrage. die db wird einen teufel tun, erstmal ein paar ic einzulegen und dann zu warten bis es der letzte vogtländer schnallt, dass es eine neue fernverkehrslinie nach leipzig und darüber hinaus gibt. solange die fahrzeit von plauen nach leipzig nicht unter der des autos liegt, wird auch kaum ein vogtländer die bahn nutzen. zumal sich viele immer noch an der "grenzenlosen" mobilität berauschen und die bahn nicht nutzen, obwohl sie schneller ist. bestes beispiel sind die einwohner von jocketa oder jößnitz, mit einer unschlagbar guten verbindung nach plauen.
Ich denke mit Baufahrplänen werden wir uns auf der L - H noch eine ganze Weile rumschlagen müssen. Im nächsten Fpl fahren z.B. alle Züge von LL Richtung LA durch den Wald (über Plagwitz). Die Strecke ist zwar dann saniert aber eingleisig. Saniert wird außerdem Gaschwitz- Neukieritsch. Was in Altenburg passiert - ? Wird aber langsam dringent notwendig. Durchgehendes Hauptgleis Ri DZW z.Z. La 10 km/h, Weichenbereiche 30. Sowas macht jeden Fahrplan kaputt. Da gibts dann noch den einigermaßen zügig zu bbefahrenden Abschnitt Neukieritsch - Altenburg, aber der Gesamtzustand läßt vermuten, daß dort in absehbarer Zeit die nächsten LA- Signale auftauchen. Als ob noch nicht reicht, Altenburg- Paditz bleibt auch bis Ende 2013 eingleisig. Gruß Jens
Zitat von BoxerKumpelBR143 im Beitrag #19Ich glaube, selbst ain einen Alibi IC brauchen wir nicht denken, der Fernverkehr auf der SFM ist tot. Obwohl, wie ich schon bemerkt hatte, z.B. den Vogtland-Express elektrisch fahren könnte. Was ist denn mit den vielen lokbespannten Zusatz-Wochenend-REs, die ich 2002/03 fotografieren konnte und die mit 218ern gefahren wurden. Da muss das mit dem Nahverkehr und den Fahrgästen aber noch ganz gut geklappt haben, denn selbst diese Zusatzzüge habe ich stets gut gefüllt erlebt. Wenn das passsende Angebot da ist, ist doch auch die Nachfrage ok. Warum soll ich aber die Bahn benutzen, wenn die Zugangebote immer unattraktiver werden? Sorry, ich glaub, ich wiederhol mich grad wieder, aber ausschließlich Gewinnmaximierung kann doch nicht dass Ziel sein, die Anbindung einer Region ist ebenfall wichtig!
der fernverkehr schon, das ist leider wirtschaftliches handeln. grundsatz ist leider auch, dass die nachfrage das angebot regelt, nicht das angebot die nachfrage. die db wird einen teufel tun, erstmal ein paar ic einzulegen und dann zu warten bis es der letzte vogtländer schnallt, dass es eine neue fernverkehrslinie nach leipzig und darüber hinaus gibt. solange die fahrzeit von plauen nach leipzig nicht unter der des autos liegt, wird auch kaum ein vogtländer die bahn nutzen. zumal sich viele immer noch an der "grenzenlosen" mobilität berauschen und die bahn nicht nutzen, obwohl sie schneller ist. bestes beispiel sind die einwohner von jocketa oder jößnitz, mit einer unschlagbar guten verbindung nach plauen.
Das ist natürlich wahr. Aber früher wurden die InterRegios auch angenommen. Damals konnte man nämlich noch von guten Verbindungen sprechen und das auch noch zu vernünftigen Preisen. Aber das ist wohl nicht unser Bier. Grüße
"Auerbach (dapd-lsc). Bahnreisende zwischen dem bayrischen Hof und Leipzig müssen ab Dezember in Werdau (Landkreis Zwickau) umsteigen. Es werde eine neue und im Zweistundentakt verkehrende Verbindung Werdau-Plauen-Hof eingerichtet, sagte eine Sprecherin des Verkehrsverbundes Vogtland (VVV) am Montag in Auerbach. Dieses Angebot der Vogtlandbahn sei zunächst bis zur Inbetriebnahme des Leipziger City-Tunnels Ende 2013 geplant. Der bisher durchgehende Regionalexpresse 16 der Deutschen Bahn zwischen Hof beziehungsweise Reichenbach und Leipzig entfalle. Diese Linie wurde in den vergangenen anderthalb Jahren wiederholt verändert, weil der VVV für den Nahverkehr im Raum Leipzig den Verkehr zwischen Leipzig und Altenburg ausdünnte. Als Grund wurden die gekürzten Landeszuschüsse vom Freistaat Sachsen genannt." Quelle: http://m.welt.de/article.do?id=newsticke...u&li=1&emvcc=-3
Also demnach keine 612er, sondern 642 oder 650.
Offen bleibt die Frage, wie die im Jahr 2013 anstehenden Elektrifizierungsarbeiten Plauen-Gutenfürst mit einer Doppelführung des FSX sowie des neuen zweistündlichen VLE 16 und der Linie VB 5 in Einklang zu bringen sind? Wie man derzeit am Abschnitt Herlasgrün-Plauen sieht, sind die Arbeiten ja recht aufwändig und erfordern eingleisigen Betrieb. Zumal der BA 3 eine deutlich längere Strecke umfasst als der BA 2.
Denkbare Lösung: Der VLE ersetzt die VB 5 auf dem Abschnitt Plauen-Hof und hält (bei Bedarf) an allen Stationen. Bin mal gespannt, ob es wirklich so kommt. Und jetzt schlagt mich...
Wie Jans schon angedeutet hat, versucht man bis zur entgültigen Fertigstellung aller geplanten Baumaßnahmen den Fahrplan anzupassen, und da ist es eben günstiger, einige Verbindungen zu "kürzen" und eben mit anderen zu verbinden. Die Durchlassfähigkeit ist eben sehr eingeschränkt. Zwecks der Flügelei in Werdau sei gesagt, dass dort erst mal das ESTW angepasst werden müsste! Aber ob ich 5min kuppel oder umsteige, wäre mir z.B. egal, hautsache pünktich...
@ Jens: die 10er im durchgehenden Hgl ist schon beseitigt wurden (vor 2Wochen?!), oder gibt es schon wieder ne neue?
PS: wer von euch nutzt die Bahn regelmäßig als Pendler???
Gruß Martin
Wenn bereits der Ansatz falsch ist, so führt strenge Logik unweigerlich zum falschen Ergebnis. Nur Unlogik gibt Dir jetzt noch die Chance, wenigstens zufällig richtig zu liegen.
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Nun doch in Werdau ab 2013 umsteigen!
23.07.2012 00:14 (zuletzt bearbeitet: 23.07.2012 00:17)
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