Bei der Google-Suche nach Neuigkeiten zur Elektrifizierung im Vogtland bin ich auf die folgende, sehr ominöse Anfrage eines Abgeordneten im Leipziger Stadtrat gestoßen. Ich darf mal den interessanten Teil daraus zitieren:
"Am 16.02.2011 beschloss die Zweckverbandsversammlung aufgrund der Reduzierung der durch das Land Sachsen ausgereichten Mittel an den ZVNL, dass noch in diesem Jahr die durchgängige Regionalexpressverbindung nach Plauen eingestellt wird." Quelle: http://www.linksfraktion-leipzig.de/nc/i...ichtung-sueden/
Zurecht wird daraus die folgende Frage abgeleitet: "Welche Auswirkung auf die [zu erwartenden] Fahrgastzahlen auf dem Streckenabschnitt Altenburg-Leipzig im Jahr 2013 wird die geplante Einstellung des RE 16 im genannten Streckenabschnitt in diesem Jahr aus Ihrer Sicht haben?"
Zitat: "Kurzfristige Kürzungen der Zuweisungen an den ZVNL machen umfangreiche Einschnitte im westsächsischen Nahverkehr notwendig ... DB Regio AG RE 16 Leipzig Hbf. - Reichenbach - Plauen - Hof Diese zweistündige Leistung soll zukünftig ab Altenburg (Thüringen) beginnen, Fahrgäste ab/nach Leipzig Hbf. haben mit der RB 130 eine Anschlussverbindung (10 Minuten)"
Betroffen wären im schlimmsten Fall alle folgenden noch als RE16 verbliebenen Direkt-Verbindungen:
Leipzig Hbf bk Plauen(Vogtl) ob Bf Ab Zug An Dauer Verkehrstage 9:17 RE 3703 11:08 1:51 t¨aglich pa 13:17 RE 3707 15:01 1:44 Sa, So ps 19:17 RE 3711 21:07 1:50 t¨aglich pd 21:17 RE 3713 23:02 1:45 Mo - Do, Sa, So 21:17 RE 3713 23:12 1:55 Fr pg
Plauen(Vogtl) ob Bf bk Leipzig Hbf Ab Zug An Dauer Verkehrstage 6:26 RE 3700 8:33 2:07 t¨aglich pa 8:48 RE 3702 10:39 1:51 t¨aglich pa 12:48 RE 3706 14:39 1:51 t¨aglich pa 16:57 RE 3712 18:39 1:42 Sa, So ps
Das wär ja schlimm. Kann man nur hoffen, dass es da irgend ein Missverständnis gibt. Die Direktverbindungen fahren ja meistens LL-DRC. Nun steht da aber was von Plauen. Also kanns ja fast nur um das letzte Paar bis Hof gehen und um das Zugpaar nach Adorf. Wobei bei diesem wirklich mal gefragt werden darf, ob das noch Sinn hat. Was bringt es, wenn ich gegen 21:38 Uhr in Adorf ankomme, dort dürfte doch dann eh nichts mehr fahren. So dass man auf dem Bahnhof versauert.
Zitat von phpoppDas wär ja schlimm. Kann man nur hoffen, dass es da irgend ein Missverständnis gibt.
Nachdem ich den zweiten Link gefunden hatte, war das für mich eigentlich leider relativ unmißverständlich:
Statt Leipzig-Reichenbach(-Plauen-Hof/Adorf) - dies betrifft m.E. auch die in Reichenbach endenden Züge - gibt es ab dem kleinen Fahrplanwechsel 2011 nur noch Altenburg-Reichenbach(-Plauen-Hof/Adorf). Mit Anschluß an die Regionalbahn in Altenburg!!!
Ich frage mich, wozu man überhaupt die Strippe zieht, wenn diese Verbindung vorher systematisch kaputtgemacht wird!!! Angesichts der Mittelkürzungen des Landes müßte endlich ein sachsenweit gemeinsamer Besteller analog BEG oder NASA geschaffen werden, damit diese zusammenhanglose Kirchturmpolitik der einzelnen Zweckverbände aufhört und endlich ein übergreifendes Gesamtkonzept aufgestellt wird.
in adorf kommt man sogar erst 23:42 an aber viele sitzen nicht drin die meisten am wochenende und freitags ich nehme mal an weil adorf günstig ist wegen abstellen des 612er das zugpersonal übernachtet im hotel bis zum morgenzug
anders sieht es bei dem zugpaar am tag aus da sitzen schon einige richtung leipzig drin (also die in adorf und oelsnitz einsteigen) ab plauen wirds teilweise schon eng wenn nur ein triebzug fährt
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die zugbegleiterin meinte das der RE zukünftig wohl von Leipzig bis Altenburg als RB fahren wird und ab dort erst als RE um ein paar RB Züge leipzig - altenburg einzusparen...... so meinte sie das
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Zitat von IR-2668 Vogtlanddie zugbegleiterin meinte das der RE zukünftig wohl von Leipzig bis Altenburg als RB fahren wird und ab dort erst als RE um ein paar RB Züge leipzig - altenburg einzusparen
Achso. Dann kommt's also doch nicht ganz so schlimm, da zumindest das Umsteigen in Altenburg entfällt. Die Fahrzeiten dürften trotzdem jenseits von Gut und Böse sein. Vor allem bei den 612ern, wenn die an jeder Milchkanne halten müssen.
Der Vorteil dabei: Der später erreichbare Zeitgewinn nach Inbetriebnahme des City-Tunnels hört sich dann in den Pressemeldungen und Politikerreden gleich viel eindrucksvoller an, als wenn man es mit einem "echten" RE vergleichen würde.
Zitat von IR-2668 Vogtlanddie zugbegleiterin meinte das der RE zukünftig wohl von Leipzig bis Altenburg als RB fahren wird und ab dort erst als RE um ein paar RB Züge leipzig - altenburg einzusparen......
Laut einer Meldung der "Freien Presse" vom 12. April hat der Hofer Oberbürgermeister Harald Fichtner (CSU) in einem Brief an Sachsens Verkehrsminister Sven Morlok (FDP) offiziell gegen die zum 12. Juni geplanten Streichungsmaßnahmen beim RE16 zwischen Leipzig und Altenburg und die daraus resultierenden Fahrzeitverlängerungen protestiert. Fichtner wies darauf hin, daß die RE-Linie Hof-Plauen-Leipzig das fehlende Fernverkehrsangebot in der Region ersetze.
Meine Meinung: Wenigstens einer, der den Mund aufmacht.
Zitat: "Zum sogenannten kleinen Fahrplanwechsel am 12. Juni wird deshalb auch das Zugangebot zwischen Leipzig und [...] Altenburg eingeschränkt. Dadurch entfallen auch die Anschlüsse für Bahnreisende aus Richtung Hof nach Berlin. Die bisherigen Regionalexpresse halten dann zwischen Altenburg und Leipzig an allen Stationen und kommen deshalb später am Hauptbahnhof an."
So ein Mist. Ich halte die Verbindung nach Leipzig für wichtiger als nach Dresden. Noch dazu ist es sehr bequem, vom Vogtland nach Leipzig zu fahren. Mit dem Auto ist man kaum schneller und man kommt direkt im Zentrum an. Wo sollen diese Sparmaßnahmen noch hinführen...
Ja,stimmt!Der Zug ist schneller in Leipzig als ich mit`n Auto.Wäre schade,wenn man nach Fertigstellung den City-Tunnel wegen geringer Zugdichte asphaltieren würde... Gruß Andre
Gruß Andre
TATRA ALIVE IN SUMMIT TOWN PLAUEN ;-)))
Danke für Ihre Aufmerksamkeit- thanks for your attention!
Zitat von Andreas M. Laut einer Meldung der "Freien Presse" vom 12. April hat der Hofer Oberbürgermeister Harald Fichtner (CSU) in einem Brief an Sachsens Verkehrsminister Sven Morlok (FDP) offiziell gegen die zum 12. Juni geplanten Streichungsmaßnahmen beim RE16 zwischen Leipzig und Altenburg und die daraus resultierenden Fahrzeitverlängerungen protestiert.
Der "Oberfranke" kann ja seine Subventionsmillionen vom Hofer Flughafen zur Verfügung stellen!? Wenn es ein vernünftiger Anschluß in Altenburg ist, wird das niemanden davon abhalten, weiterhin mit dem Zug zu fahren. Außerdem hört endlich das sinnlose Dieselgefahre unter Fahrdraht auf. Und 10min Anschluß wäre für mich ok. Wer jetzt nur deswegen auf das Auto umsteigt, weil er mit dem Zug 10min länger unterwegs ist, der hat, mit Verlaub nicht alle Tassen im Schrank.
Sind die Leute wirklich so fußkrank, daß sie immer und überall hin nur mit Direktverbindungen unterwegs sein wollen? Sinnvolle Bündelungen von Strecken bzw Zügen finde ich für sehr angebracht.
Zitat von Cargonaut Der "Oberfranke" kann ja seine Subventionsmillionen vom Hofer Flughafen zur Verfügung stellen!?
Gute Idee. Immerhin gibt es in Leipzig einen richtigen internationalen Flughafen und nicht nur so n'en Sportflugplatz wie in Hof.
Zitat von Cargonaut Außerdem hört endlich das sinnlose Dieselgefahre unter Fahrdraht auf.
Nee, eben nicht, denn der Zug verkehrt ja weiterhin durchgängig, fährt halt nur zwischen Altenburg und Leipzig als RB. Siehe oben...
Zitat von Cargonaut Und 10min Anschluß wäre für mich ok. Wer jetzt nur deswegen auf das Auto umsteigt, weil er mit dem Zug 10min länger unterwegs ist, der hat, mit Verlaub nicht alle Tassen im Schrank. Sind die Leute wirklich so fußkrank, daß sie immer und überall hin nur mit Direktverbindungen unterwegs sein wollen? Sinnvolle Bündelungen von Strecken bzw Zügen finde ich für sehr angebracht.
Ich kann jetzt nur für mich sprechen: Mich stört eine Anschlußverbindung eigentlich nicht und ich geh' auch gern ein Stück zu Fuß, wenn die Wahrscheinlichkeit, den Anschluß zu bekommen, annähernd gleich hoch ist wie die Wahrscheinlichkeit, daß mein durchgehender Zug tatsächlich sein geplantes Ziel erreicht. Aber genau das ist leider oft überhaupt nicht der Fall.
Auch das Verpassen eines Anschlusses ist lang noch kein Drama, wenn ich einen 20-Minutentakt wie bei der S-Bahn oder auch nur einen flächendeckenden Stundentakt wie in der Schweiz habe. Aber in irgendeinem Provinznest 2 oder mehr Stunden auf den nächsten (RE-)Anschluß warten zu müssen oder (am Abend) gar keinen Anschluß mehr zu bekommen, das treibt die Leute ins Auto.
Wenn man ältere Leute mit schwerem Gepäck oder Familien mit Kindern im Zug hat, die pünktlich ihren Flug erreichen wollen oder müssen, sieht die Sache noch ganz anders aus.
Zitat von Andreas M. Wenn man ältere Leute mit schwerem Gepäck oder Familien mit Kindern im Zug hat, die pünktlich ihren Flug erreichen wollen oder müssen, sieht die Sache noch ganz anders aus.
Wenn Du einen Flug erreichen willst oder anderweitige ganz wichtige Termine hast, fährst Du dann mit der letzt möglichen Verbindung zum Flughafen/Termin? Ich wurde anders erzogen und es hat immer gut geklappt bei allen wichtigen Terminen, zu jeder Jahreszeit.
Zitat von Cargonaut Wenn Du einen Flug erreichen willst oder anderweitige ganz wichtige Termine hast, fährst Du dann mit der letzt möglichen Verbindung zum Flughafen/Termin?
Ich sagte ja, bei einem flächendeckenden Stundentakt wär's kein Problem. Aber wenn ich z.B. von DP wegfahren will, ist die Auswahl an guten Bahn-Verbindungen zu den großen Flughäfen nicht mehr sehr groß, weder nach Leipzig noch nach München. Ich will ja nicht 4 Stunden am Flughafen hocken.
Übrigens, wenn ich mir Deine Beiträge hier und auch im Nordostbayernforum immer so anschaue, habe ich immer den Eindruck, daß Du auf einem ziemlich hohen Roß sitzt. Ach ja, das Roß ist in diesem Fall wohl eher eine Lokomotive... Kleiner Tip: Komm doch mal von Deinem hohen Roß herunter. Von unten sieht die Welt gleich ganz anders aus.
oh oh das wird doch hier wieder ne endlos unterhaltung cargonaut und vt 22 sind da spitze
ums kurz zu machen beide sind ziemlich weit oben und haben nur ihre sichtweise und lassen selten andere meinungen zu. aber das wissen ja hier eh alle ^^ (sorry musste mal raus)
also zurück zum thema: wenn man bedenkt wie weit ins detail die DB und der freistaat den umbau des leipziger hbf planen in allen details. bis halt auf die gesamtkosten und einen fahrplan - ist doch komisch, oder?
die kosten deckung für diesen einen flug nach frankfurt ab hof, kann ich nicht nachvollziehen. Da könnte man doch auch nen Zug schicken (am besten übers v-land) da würden bestimmt mehr mitfahren.......auch wenns ein paar std länger dauert.
eigentlich wird der Bäder Express ja sehr gut angenommen. Die Züge sind immer gut besetzt. zu einer einstellung wird es hoffentlich nicht kommen. Naja ab Altenburg als RB ist nicht gut, aber besser als gar keinen Zug zu haben.
Ich frage mich nur wo die alle sitzen sollen, gerade am WE ist der Zug ab Reichenbach sehr voll.
also bis jetzt hat die DB online noch keine änderungen an den RE Zügen vorgenommen.... sie stehen auch ab Fahrplanwechsel genauso drin :)
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Zitat von IR-2668 Vogtlandums kurz zu machen beide sind ziemlich weit oben und haben nur ihre sichtweise und lassen selten andere meinungen zu.
Nein, so hart würde ich das nicht formulieren. Ich denke wir sollten sehr dankbar sein, wenn sich ausgewiesene Bahnfachleute in den Foren beteiligen und ich habe auch nicht den Eindruck, daß sie andere Meinungen nicht gelten lassen, wenn auch Argumente dahinter stehen.
Was mich nur verwundert (und darauf wollte ich oben hinaus) ist die Tatsache, daß ausgerechnet die Praktiker und Bahnfachleute oft mit ihrer Meinung soweit weg liegen von dem, was die wöchentlichen und täglichen Bahnbenutzer denken (zumal hier eh nur welche vertreten sind, die die Eisenbahn auch als Hobby haben und daher weniger kritisch sein sollten). Das ist für mich kein gutes Zeichen.
Mal sehen, wieviele Leute nicht alle Tassen im Schrank haben und lieber die Fernreisebusse benutzen, wenn es sie erstmal gibt. Ich will das überhaupt nicht gutheißen - ganz im Gegenteil, aber ich fürchte so wird es kommen, wenn sich an einigen offenbar verbreiteten Ansichten bei Bahnangestellten und Bahn-Management nichts ändert.
zum 1.: Ich weiß, dass die beiden oben erwähnten eine sehr direkte Art haben. Ich finde es aber durchaus positiv, dass sie ihre Meinung kundtun und sich auch auf eine Disskussion einlassen. Aber wie Andreas schon schrieb, zu einer Diskussion gehört Argument und Gegenargument. Wie ich gestern schon mal schrieb, fehlt mir ein sachliches "Für und Wider" ein bisschen im Forum. Das geht bei Bildern los, wenn einer mal nicht "schönes Bild" schreibt, ist der andere gleich beleidigt. Ergo gibts gar keine Kommentare mehr. Dann können wir das Forum auch gleich dicht machen. Zugegeben, beide haben manchmal einen sehr sachlich orientierten Stil. Aber damit muss man leben. Was ich nun sagen wollte, nicht gleich beleidigt sein, wenn es mal Gegenwind gibt. Man kann ja mit Fakten/Argumenten kontern. Natürlich soll und muss der Spaß nicht zu kurz kommen, weil die meisten hier Bahn als Hobby betreiben. Aber nicht immer gleich Kriegsbeile ausgraben.
zum 2.: Der RE 16 Leipzig-Plauen/Adorf besteht nicht nur aus dem Zugpaar nach Adorf. Sondern dazu gehören auch die Züge mit 143 und Dostos, die in Reichenbach enden. Diese bieten nun wirklich genug platz für eine RB zwischen Altenburg und Leipzig. Ich habe ja immer noch die geheime Hoffnung, dass sich die Situation mit dem Citytunnel und der Neubaustrecke über Erfurt verbessert für uns. Denn: Mit der Neubaustrecke konzentriert sich der Fernverkehr in Halle und wird an Leipzig vorbei gefahren. Der Citytunnel stellt nun eine direkte Verbindung Südwestsachsens mit Halle her. Also könnten dabei verbesserte Fernverkehrsanbindungen die Folge sein. Weiterhin bestizt Hof eine starke Bahnlobby. Ich meine ein ehemaliger Verkehrsminister wohnt immer noch dort, der sehr Bahnaffin ist. Außerdem wird Leipzig nicht auf Fernverkehr verzichten wollen. Neue Linien könnten entstehen. Hier spielt die Politik wieder eine große Rolle, eine Großstadt ohne Fernverkehr geht nun wirklich nicht. Aber ob das ganze ein Geniestreich oder der größte Blödsinn ist, wird sich erst noch zeigen.
ja das weiß ich das die Züge von und ab Reichenbach auch dazu gehören. (leider fallen die aber innen ausseinander, wie ein nasser karton - und soviel platz ist da auch nicht drinn)
Chemnitz bekommt ja wohl, wie in den medien berichtet wurde trotz city tunnels keinen fernverkehr nach Leipzig. Was mit dem vogtland passiert ist hingegen offen oder der öffentlichkeit nicht zugänglich. Leider glaube ich an keinen ordentlichen im takt verkehrenden Fernverkehr im v-land. Ich hoffe, ich habe unrecht ;)
p.s. wie schon mal gesagt die beiden haben kentnisse und es ist absolut super das sie es hier reinposten. aber auf der anderen seite, kann man in den texten und kommentaren eine gewisse überheblichkeit und arroganz spühren und das muss nicht sein.
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ich glaube eher weniger, dass es zu einen richtigen Fernverkehrstakt im Vogtland kommen wird. Es war ja schonmal ein "politsch gewolltes" Zugpaar Hof-Hamburg im Gespräch, das könnte schon so passieren. Mehr wird es baer frühestens geben, wenn bis Nünberg die Leitung hängt. Ansonsten wäre ein 1- bis 2-stündiges Angebot bis Halle auch nicht zu verachten, wenn ich dann dort gut in den Fernverkehr umsteigen kann.
Zitat von IR-2668 Vogtlandwie schon mal gesagt die beiden haben kentnisse und es ist absolut super das sie es hier reinposten. aber auf der anderen seite, kann man in den texten und kommentaren eine gewisse überheblichkeit und arroganz spühren und das muss nicht sein.
Das meinte ich mit "sehr sachlich orientierten Stil". Ich glaube man liest da zwischen den Zeilen mehr raus, als es gemeint war.
Zitat von IR-2668 Vogtlandwie schon mal gesagt die beiden haben kentnisse und es ist absolut super das sie es hier reinposten. aber auf der anderen seite, kann man in den texten und kommentaren eine gewisse überheblichkeit und arroganz spüren
Ich glaube man liest da zwischen den Zeilen mehr raus, als es gemeint war.
Richtig, da werden immer Sachen hinein [nicht heraus ] interpretiert (und darin sind u.a. "IR-2668 Vogtland" und "Steffen_Rudi" spitze), statt nur nüchtern das zu lesen, was wirklich da steht...
Ich würde auch nicht sagen, dass meine Kollegen mich als "arrogant" oder "überheblich" bezeichnen würden, höchstens vielleicht als "viel wissend" und/oder "teilweise sehr perfektionistisch".
"Cargonaut" kenne ich "in echt" ebenfalls als ganz normal.
Zitat von Andreas M.aber ich fürchte so wird es kommen, wenn sich an einigen offenbar verbreiteten Ansichten bei Bahnangestellten und Bahn-Management nichts ändert.
Also bei mir hat sich noch niemand über mangelnden Service beschwert... Außer, dass man (bei Tf und Zub*) keine Fahrkarte kaufen kann - es steht an jeder Tür "Vor dem Einsteigen Ticket lösen". Das ist aber ein anderes Problem...
Zitat von Andreas M. Mal sehen, wieviele Leute nicht alle Tassen im Schrank haben und lieber die Fernreisebusse benutzen, wenn es sie erstmal gibt. Ich will das überhaupt nicht gutheißen - ganz im Gegenteil, aber ich fürchte so wird es kommen, wenn sich an einigen offenbar verbreiteten Ansichten bei Bahnangestellten und Bahn-Management nichts ändert.
Ja, ich habe eine andere Meinung zu Reisenden, seitdem ich 5 Jahre lang Erfahrungen mit ihnen bei Regio Mittelfranken sammeln durfte. Da hab ich mir wirklich manchmal gedacht, Mein Gott, wie haben die den Weg zum Bahnhof überhaupt gefunden. Da habe ich Reisende gesehen, die sich wie Ölsardinen in einen VT610/612 gequetscht haben, nur um 10min eher in Hersbruck anzukommen. Der Nachfolgezug hatte sogar noch freie Sitzplätze. Diese andere Meinung liegt aber vielleicht auch daran, daß ich eine grundlegend andere Lebenseinstellung habe, als ein Großteil der Bevölkerung. Aber egal, weil das hier am eigentlichen Thema vorbei geht. Ich sehe aber bei vielen Reisenden eine Einstellung, daß immer mehr gefordert wird, was einfach nicht machbar ist. Immer neue Argumente werden gebracht, daß ja nicht mit dem Zug gefahren werden muß. Wird dann aber eine Strecke eingestellt, kommen auf einmal alle aus ihren Löchern hervor und trauern um die Bahn. Sicher sind die Angebote von Seiten der Bahn nicht immer wirklich gut. Aber Reisende wechseln vom Zug ins Auto, weil der VT610/612 nicht bogenschnell fahren kann und die Reise 10min länger dauert. Aber Fernbuslinien, die unterwegs noch Städte anfahren und somit weit länger als die Bahn unterwegs sind, zudem noch das unkalkullierbare Risiko der Staus dazu kommt, die werden plötzlich interessant. Weil da geht es nur um den Preis. Da nimmt man auch gerne Komfortbeschränkungen in Kauf. Was ist das bitte für eine Logik? Dann holen wir die alten unklimatisierten Bghw oder Dag-Wagen wieder hervor und fahren unklimatisiert mit maximal Tempo 80 oder 100 durch die Gegend. Ich glaube manchmal, die Leute suchen zwangsläufig einen Grund, um nicht mit der Bahn fahren zu müssen. Und sehr viele Leute, mit denen ich ins Gespräch gekommen bin in Bekanntschaft und Verwandschaft meckern über die Bahn und deren Zustände, sind aber selber noch keinen einzigen Kilometer mitgefahren. Ich bin sehr oft mit dem Zug gefahren, quer durch Deutschland Ost, wie West und es war eher die Ausnahme, daß eine Fahrt so derart in die Hosen ging. Man arrangierte sich mit dem Fahrplan und plante entsprechend seine Reiseroute. Es ist aber richtig, daß die Leute zum Teil viel Geld (teils aber auch nur aus Unwissenheit) für eine Fahrt bezahlen und dafür auch ansprechende Qualität haben wollen. Nur steigt in meinen Augen bei einigen Kunden der Anspruch in derartige Höhen, wo ich mir wiederum sage, die wollen keine Bahn fahren und suchen nur Argumente dafür. Wer keine Bahn fahren will oder wer meint, mit dem Auto ist alles so viel bequemer und besser, der soll mal objektiv mit offenen Augen Auto fahren. Soll mal schauen, wie oft er wirklich zu der zur Abfahrt vom Navi kalkullierten Ankunftszeit am Zielort ist und vorallem, was er dafür alles bezahlt und nicht nebenbei schlafen kann, Arbeiten am Laptop erledingen, Zeitung lesen kann oder sich sogar mal die Füße vertreten kann im Zug.
Bei einigen Reisenden kann die Bahn machen, was sie will, es ist von vorn herein Scheiße.
Zitat von IR-2668 Vogtland Chemnitz bekommt ja wohl, wie in den medien berichtet wurde trotz city tunnels keinen fernverkehr nach Leipzig.
Wofür braucht Chemnitz einen Fernverkehr nach leipzig? wenn das Konzept endlich mal funktioniert, daß bogenschnell in einer guten Stunde von Chemnitz nach Leipzig gefahren werden kann und das stündlich, wofür brauche ich da einen zusätzlichen Fernverkehr
Zitat von IR-2668 Vogtland die kosten deckung für diesen einen flug nach frankfurt ab hof, kann ich nicht nachvollziehen. Da könnte man doch auch nen Zug schicken (am besten übers v-land) da würden bestimmt mehr mitfahren.......auch wenns ein paar std länger dauert.
Ah ja, Du würdest also einen Zug von Hof über das Vogtland nach Frankfurt schicken... und Dich dann vermutlich wundern, daß keiner drin sitzt.
Und ja, ich diskutiere gerne, lasse auch andere Meinungen gelten ABER NUR, wenn da auch Fakten und Argumente dahinter stehen. Und die gab es bei der letzten großen Diskussion nicht wirklich. Zum Thema Sachen in Aussagen hinein zu interpretieren, die da gar nicht drin stehen, ist kein "Problem" des Vogtlandforums, sondern ein allgemeines Forenproblem, weil, wenn man sich mit jemandem persönlich unterhält, sieht man seine Gestik und Mimik. Bei geschriebenen Text gibt es keinen Tonfall und er wird in die Richtung interpretiert, wie der Leser meint es interpretieren zu wollen.
Zum Thema Fernverkehr allgemein:
Warum gibt es denn so wenig private Anbieter im Fernverkehr, die der DBAG mit vernünftigem Komfort, Pünktlichkeit und einem guten Preis konkurrenz machen? Über die DBAG wird sich beschwert, daß man von Nürnberg bis Dresden im dröhnenden mit unbequemen Sitzen ausgestatteten 612 fahren muß. Wer hat sich aufgeregt, mit einem Vogtlanddesastro von Plauen bis Berlin fahren zu müssen?
wieso sollte da keiner mitfahren wenn es einen z.b. IC von hof nach Frankfurt über plauen - leipzig - erfurt geben würde????
wieso gibt es keine privaten fernverkehr - abgesehen das es denn bald geben wird war er ja lange zeit der DB vorbehalten.
Wie soll auch ein privates unternehmen an z.b. an Wagen kommen.... Die DB hat doch alles vom staat bekommen. und die sachen die nicht mehr gebraucht wurden z.b. die IR Wagen hat man still und leise verschrottet oder ins osteuropäische ausland verkauft. Alles bloß nicht an die deutschen konkurenz verkauft.
die DB hat ja leichtes spiel ihnen gehört ja alles....
man kann nur hoffen das es bald noch mehr solche unternehmen wie dieses geben wird. http://www.hkx-online.de/
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Zitat von IR-2668 Vogtlandwieso sollte da keiner mitfahren wenn es einen z.b. IC von hof nach Frankfurt über plauen - leipzig - erfurt geben würde????
Weil man auf dem direkten Weg auch nicht viel länger unterwegs ist und das für wesentlich weniger Geld?! Fahrzeit derzeit 4:30min mit RE und ICE.
Zitat von IR-2668 Vogtland wieso gibt es keine privaten fernverkehr - abgesehen das es denn bald geben wird war er ja lange zeit der DB vorbehalten.
Na dann schauen wir mal:
Vogtlandbahn Hof-Plauen-Berlin Verlustgeschäfte, Einstellung des Streckenteiles Hof-Plauen Alex Hof-München: ebenfalls Verlustgeschäfte, der Alex fährt nicht kostendeckend, obwohl er sogar vom Land als Nahverkehr finanziert wird Alex Nürnberg-Prag steht kurz vor der Einstellung auf dem streckenast Nürnberg-Schwandorf, weil Verlustgeschäft
Außer Leipzig-Berlin fällt mir jetzt kein so richtig eigenständig betriebender privater Fernverkehr in meinem einzugsgebiet ein. Und der FV ist schon jahrelang freigegeben. Nur traut sich da keiner ran, weil es da eben keine garantierten Einnahmen gibt. dir Privaten picken sich nämlich wie im Güterverkehr nur die Rosinen aus dem Teig.
Zitat von IR-2668 Vogtland Wie soll auch ein privates unternehmen an z.b. an Wagen kommen.... Die DB hat doch alles vom staat bekommen.
berechtigter Einwand, aber man kann ja auch mal den umgedrehten Weg gehen, sich Wagen aus dem Osten zu holen. Und woher haben die die Wagen, die bereits laut Deinen Angaben im FV tätig sind?
Zitat von IR-2668 Vogtland und die sachen die nicht mehr gebraucht wurden z.b. die IR Wagen hat man still und leise verschrottet oder ins osteuropäische ausland verkauft. Alles bloß nicht an die deutschen konkurenz verkauft.
Ja das ist ja wohl logisch, daß man der Konkurrenz nichts verkauft, womit man dann das Wasser abgegraben bekommen könnte. Ich möchte die Firma sehen, die das macht.
Zitat von IR-2668 Vogtland man kann nur hoffen das es bald noch mehr solche unternehmen wie dieses geben wird. http://www.hkx-online.de/
Oh, wo haben denn die die Wagen her? Da gibts doch sicherlich noch mehr, wo man dann der Bahn richtig Konkurrenz machen könnte. Nur zu, ich hab nichts dagegen, daß sich solche Firmen/Unternehmen gründen und versuchen auf dem Markt Fuß zu fassen. Denn nur so erkennen sie, daß es gar nicht so einfach ist. Und nur so erkennen aufmerksame Verfolger der Szene, wenn mal wieder eine solche Firma den Bach runter geht, weil es eben doch nicht so funktioniert, wie gedacht. Und das ganz ohne Schuld der großen DB.
wie gesagt die neuen privaten bekommen nicht wie die DB ganze züge vom staat bezahlt ohne staatshilfen wäre die DB schon lange tot!
damals bekam die bahn doch alles bezahlt egal ob NV oder FV. kein privates unternehmen hat soviel kohle bekommen wie sollen die also so groß werden (aus eigener kraft bestimmt nicht.)
also hör auf die DB mit privaten zuvergleichen - das geht nicht!
und das mit den wagen meinst du doch nicht ernst..... die DB hat die wagen verschrottet obwohl sie eigentlich der staat bezahlt hat. die ganzen wagen die am alex waren gehörten doch vorher zum FLEX und anderen unternehmen.
und der HKX hat seine wagen von der ÖBB!!!!
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Zitat von IR-2668 Vogtlandwie gesagt die neuen privaten bekommen nicht wie die DB ganze züge vom staat bezahlt ohne staatshilfen wäre die DB schon lange tot!
Richtig, die DB ist und bleibt ein Staatsunternehmen. Und unter Otto Bismarck wurden aus den ganzen Länderbahnen und sonstigen Bimmelbähnchen eine Deutsche Reichsbahn Gesellschaft gemacht, weil die Leute sich dabei etwas gedacht haben. Heute dreht man das Rad der Geschichte diesbezüglich zurück und meint, es wäre das Allheilmittel
Zitat von IR-2668 Vogtland damals bekam die bahn doch alles bezahlt egal ob NV oder FV. kein privates unternehmen hat soviel kohle bekommen wie sollen die also so groß werden (aus eigener kraft bestimmt nicht.)
weil es ein Staatsunternehmen war, richtig. Und schaue mal, welch Millionen Subventionen NOKIA, OPEL und richtig große andere Firmen vom deutschen Staat bekommen.die ganze Steinkolheindustrie ist ein einziges Zuschußunternehmen. Da werden die Gelder doch auch stillschweigend akzeptiert.
Richtig aber, zu einem Start im FV braucht man eine MengeEigenkapital. Nur warum finden sich da keine privaten Investoren, wenn es doch angeblich so einfach ist, damit Geld zu verdienen? Oder fahren die privaten zum Allgemeinwohl, damit die Bürger mobiler sind und besser von A nach B kommen?
Zitat von IR-2668 Vogtland und das mit den wagen meinst du doch nicht ernst..... die DB hat die wagen verschrottet obwohl sie eigentlich der staat bezahlt hat. die ganzen wagen die am alex waren gehörten doch vorher zum FLEX und anderen unternehmen.
FLEX, war das nicht die Pleitebahn aus dem Norden, die auf Grund bewußt falscher Kalkullationen eine Ausschreibung gewonnen hatte und dann aber nicht wirklich lange fahren konnte? NOKIA, Daimler, Audi und wie sie alle heißen bekommen millionen Subventionen versteckt in Steuervergünstigungen gezahlt. Meinst du die würden ihr nicht mehr benötigtes NowHow an die Konkurrenz verkaufen, obwohl es zu einem Teil der Staat finanziert hat?
Zitat von IR-2668 Vogtland und der HKX hat seine wagen von der ÖBB!!!!
Na bitte, und warum versorgen sich die anderen von da keine Wagen? Warum schafft es nur diese Firma? Warum steigen sollche riesen Firmen wie ehemals Arriva nicht in den FV ein? Die hätten mehr als genug Startkapital gehabt, nur eben verdient man damit keine kurzfristige Rendite, wie im Nahverkehr.
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Einstellung des RE16 Leipzig-Plauen - Aprilscherz oder Ernst?
01.04.2011 22:57 (zuletzt bearbeitet: 01.04.2011 23:08)
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